秦朔对谈许定波:“不出海就出局”为什么取怎
【概要描述】
您已经提出,出海后,企业只要把资产、营业、人员办理的整合,文化的融合做好,才能成为有生命力、有扩张能力的公司,企业的市场价值才能提高。正在今天的出海海潮中,企业若何才能行稳致远?您能不克不及给中国企业供给一个根基框架?
这其实是我比来几年越来越担心的一个问题。我认为,我们要尽量削减各类狭隘的平易近族从义情感对于经济、全球化、企业“走出去”的干扰。最主要的是实正把企业做成功,为好处相关方创制价值,为社会创制价值。联想做为一家全球领先的中国企业,正在IT、高机能计较、算力根本设备等范畴,可以或许正在影响力层面兼顾自动性。
起首,出海对企业和企业家的、款式有新的要求。你要关心的是全球市场,而不只是守着面前看得见的市场。这就需要全球视野,需要控制各个市场的学问。好比我们一曲待正在国内的人很难想象,正在良多国度,教对经济的影响有多大。你要正在一个国度实正把营业做成功,就要关怀它的文化、教、系统,以及汗青,更主要的是对其法令律例有领会。
经中信出书社授权,本文节选自《出海》一书附录“迈向全球化:理论、实践取出——许定波、秦朔对谈录”,内容有删减编纂。
中国企业出海是这两年出格抢手的话题。“不出海,就出局”,可能说得有点绝对,但也反映了40多年后,基于我们正在方方面面堆集的财产能力,中国企业的全球化进入了一个新阶段。但今天全球地缘的变化也给企业出海带来了新挑和。春联想集团这20年的成长,许传授从商学院角度,我从财经角度,都有持久察看。我也有良多问题想向许传授就教和切磋。对出海,良多人的理解其实是分歧的。许传授若何从全球化角度来定义企业的成长?
最初是手艺成长的需要,既包罗中国企业的手艺“走出去”,也包罗到国外接收有价值的手艺。当然,从短期、中期来看,商业胶葛、商业和会持续升级。我认为我们该当思维沉着,要做好打持久和的预备。若是美国和欧洲一些国度对中国的出口产物添加良多,那么中国企业的出产有需要转移到其他国度,再从那里出口到欧美。只要“走出去”,变成像平台一样的具有辐射性的企业,企业才能扩大影响,赋能周边。若是你不“走出去”,最多也就只会赋能中国周边几个国度。若是你能走到欧洲,走到美国,把平台做起来,那么你就能向全球辐射,企业的价值就完全纷歧样了。从这个意义上讲,“走出去”该当越来越多,而不是越来越少。
除了要领会外部的环境,还要领会国内和国外市场的差别。当你走进海外市场时,要认识到按国内的体例办理国外的企业,很可能是行欠亨的。你发觉取工会打交道变得很主要,对国外的员工不克不及像中国一些企业里的员工那样搞“996”,这正在美国或欧洲良多国度完全不成能。你的公司管理、办理都要随之调整。
我感觉这是一个很主要的问题。现正在,界良多处所,全球化成了一个蹩脚的工作,我们要为全球化,从理论上混淆是非。1986年我到美国大学读经济学博士,同时也正在大学做兼职。第一年是做帮教,从第二年起头我就给本科生上课。我教的第一门课就是“国际商业”。那时正在次要商学院和经济系的讲堂里,若是有谁挑和全球化或者质疑商业的合,他会被认为脑子有弊端,不像现正在,挑和全球化仿佛变成了支流概念。
当这些企业进入发财国度企业擅长的范畴时,从理论上能够证明,正在必然的假设下,发财国度的企业会变得不是相对更蹩脚,而是绝对更蹩脚。刚好正在这一期间美国呈现了所谓“锈带”现象,即老工业区的阑珊,这就印证了萨缪尔森的理论。2004年,感觉这个老先生是老糊涂了。没想到后面20年中美关系的成长,世界商业系统的改变,竟跟萨缪尔森的预测完全分歧。
实正伟大的企业该当怎样做?该当英怯地驱逐、应对来自全球的合作,然后本人调整,加速研发立异,让本人变得更强大。中国进入飞机、芯片范畴了,你就要不竭地升级,找到更高的新比力劣势。所以,哪怕萨缪尔森的理论是准确的,我感觉美国人也不应当把本人封锁起来,而是要跟中国企业合作。如许中国企业会前进,美国企业也会前进。正在一个合作的里,大师都能成长,这比成几个各自的市场,对人类而言有更好的前景。
按照我的察看,联想平台对于外部最主要的赋能,供应链必定是此中之一,此外是通过平台,将全球各地差别很大的营业整合起来,逐步降低买卖成本。我们要卑沉当地差同化,但地域之间的庞大差别也会添加办理的复杂性,因而,既要卑沉地域的差同性,阐扬本地的积极性,又要将计谋互补性、计谋协同性连系阐扬;既要卑沉差同化,又能通过整合供应链和办理系统降低买卖成本,这才是实正的本领。
又如从国别风险识此外角度,发财国度的金融市场,货泉兑换,比力健全,人均收入程度高,但对中国企业来说,要“走出去”的投资审查。新兴市场的问题则往往是,货泉不克不及兑换,汇率波动严沉,法令和市场监管法则不健全,合规风险比力大。
从比力保守的角度看,起首是为了获取资本,包罗天然资本如矿产,以及人力资本。现正在东南亚、南美、非洲的劳动力成本比我们东南沿海低,“走出去”就能更好地操纵这些资本。
大卫·李嘉图说,只需我们两个之间有相对的合作劣势差别,就能够彼此商业。哪怕是你正在出产所有的产物时都很强大,而我正在各个方面都更弱,但只需我们的比力劣势纷歧样,就该当买卖。先辈国度一般正在高端产物出产方面有比力劣势,掉队国度正在低端产物出产方面有比力劣势。按照其时的理论,哪怕是我出产低端产物的绝对劣势不如你,但我有相对劣势,所以我就出产衬衣这类低端产物,你去出产飞机、芯片等高端产物,然后通过买卖,你们发财国度受益,我们成长中国度也受益。
最初一个问题可能跟您的经济学布景相关。国际商业里有大卫·李嘉图提出的比力劣势理论,萨缪尔森也有良多研究。从国际商业理论的角度,您对企业全球化有哪些察看?
中国正在2020年提出,要建立以国内大轮回为从体、国内国际双轮回彼此推进的新成长款式。也但愿中国呈现一批“世界一流企业”。我们的企业为什么必然要出海?
正在全球化的大潮中,中国企业出海已成为时代成长的必然选择。面临复杂多变的国际形势取日益激烈的市场所作,出海之机缘取挑和并存。若何正在海外市场立脚并实现可持续成长,是浩繁企业亟待处理的问题。正在中信出书社出书的《出海》一书中,收录了出名人、人文财经察看家秦朔取中欧国际工商学院会计学传授许定波的一次深度对话,他们从全球化视角出发,深切切磋中国企业出海的布景、面对的窘境以及应对策略,旨正在为出海企业供给无益的自创取。
其次是拓展市场的需要。中国市场的合作大要是全世界最卷的。比来见到中欧的一位校友,他们公司的产物要出口,构和时报了一个价,对方就接管了。他们报的是人平易近币的价,对方认为报的是美元价,差了七倍。当然这是一个比力极端的例子,可是中国市场的价钱合作实的很是也是现实,而海外市场的空间相对要大一些。一些企业办理者跟我讲,他们的产物仍然有合作劣势。
2023年我和时任国资委地方企业专职外部董事杨亚先生进行对话,他曾任中国长江三峡集团CFO,国度电投集团副总司理、CFO,他指出到欧洲投资和到巴西投资是完全纷歧样的。正在欧洲投资,中国企业靠本人,有可能做得很好;但到巴西投资,若是不找一个本地合做伙伴,或者不是跟世界银行等国际组织合做,别国企业很难做好,由于巴西的法令律例很复杂,也不太通明,还经常变。
全球市场不是中国市场的“拷贝”,它对出海的中国企业和企业家提出了新的要求。习总正在2020年指出:“企业家要立脚中国,放眼世界,提高把握国际市场动向和需求特点的能力,提高把握国际法则能力,提高国际市场开辟能力,提高防备国际市场风险能力。”2022年习总又指出,“加速扶植一批产物杰出、品牌卓著、立异领先、管理现代的世界一流企业”。从商学院传授的角度,您若何理解出海对企业以及企业家,有什么和过去纷歧样的新要求?
这个问题国表里曾经有大量研究,我想从平台企业的角度去谈。由于比来这七八年,大师都认识到,链从企业、平台企业的主要性很是显著。像苹果公司,就是典型的链从企业、平台企业。有研究表白,平台的设想供给方大要能够拿到整个价值创制中50%的份额。将来的企业,到底是做平台的设想供给方,仍是做平台的参取方,抑或所有平台都参取不了,这将决定企业的命运。中国企业出海必然要理清晰,你是做为平台设想方国际,仍是为资本方参取国际交换,仍是做为用户插手此外平台。
但我们的出海企业,需要充实领会本地文化,并落到实处。中国企业和中国文化的优胜性,是需要靠实践做出来的。同时必然要让对方感受到,你是一个情愿耕作本地、融入本地,并且为本地做出贡献的好的企业。这是一个问题,也是一个界面问题。需要摒弃一些噪声搅扰,正在取其他国度的成长历程创价值。
中国企业的全球化大致能够从四个维度来看。一是商品和办事的出口;二是对外投资,如联想集团收购IBMPC营业,三一沉工2012年收购的普茨迈斯特;三是手艺出海,如中国的“新三样”(电动载人汽车、锂电池、太阳能电池),如海尔集团对外输出了“人单合一”模式。2024年1月,中国总会计师协会派团队加入了良图学会办理会计分会年会,我正在会上引见了“人单合一”,会后美国办理会计分会会长特地给我写了封信,说“It’s eye-opening”(它闪开眼界),可见中国企业的办理模式立异曾经惹起了世界的关心。
那么是不是必然要把本人封锁、起来?也不见得。假设我是发财国度的一家企业,我面对着来自中国的合作,我能够要求本国建一个围墙把本人起来,但其他国度的企业仍是会成长,如许我只会变得越来越弱。
从必然意义上讲,取款式是企业可否行稳致远的第一要素。一家平台企业能够操纵其比其他参取方更优的消息,最大限度地获打消息房钱,也能够自动本人获得的消息房钱,逃求整个平台生态系统的最大效率提拔和持久价值创制的能力。我感觉一家实正行稳致远的企业不应当走第一条。
实正主要的企业,鞭策社会前进的企业,要打破这种完全合作的市场款式,培养一种非完全合作的市场地位,要有必然的“垄断性”,也就是要正在必然时间、必然范畴内,有必然的市场影响力。只要到了此时,企业才实正能够做一个平台设想方,再吸引其他资本方进来。所以,不竭的立异,正在手艺和效率上连结走正在你的合作敌手前头,这是一个环节。联想做为世界销量第一的PC企业,具备了平台属性,并且是全球性的,这对中国很是主要。
消息不合错误称是企业办理机制设想的一个环节问题。正在买卖中,具有消息劣势的一方能够操纵私有消息获打消息房钱,而消息房钱会导致社会资本设置装备摆设全体效率的下降。一个平台最主要的赋能功能是其通过获打消息、分享消息,降低生态系统全体消息房钱的能力。大型企业具有天然的消息劣势,正在平台设想和供给方面也应有更大的做为。
要成为平台设想方,起首要有必然规模,联想这点做得很是好,联想一曲,哪怕影响短期利润,也要把本人变成这个行业的领军企业,用规模博得上逛供应商(如英特尔、微软)更无力度的支撑。熊彼特正在提出企业家的《经济成长理论》这本书里,也谈到过另一个主要,就是说,若是企业只是正在一个完全合作的市场里,那么它是没有经济地位的。
正在企业出海中有一个问题,就是现正在的地缘越来越复杂,良多国度的平易近族从义甚至于平易近粹从义都正在上升。出海企业若何成立品份认同,变成一件需要考虑的工作。您正在过去的一些研究中提到过,企业正在出海过程中要做一个优良的世界,只要做了优良的世界,才可以或许实正创制价值,对母国也发生更大的价值。正在这方面您的见地是如何的?
谈到中国企业的全球化,我感觉一个转机点是2001年中国插手世界商业组织,融入世界经济系统。2000年中国进出口总额只要4743亿美元,2022年就达到了62509亿美元,增加的幅度很是大。
- 分类:贸易动态
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- 发布时间:2025-02-27 12:25
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您已经提出,出海后,企业只要把资产、营业、人员办理的整合,文化的融合做好,才能成为有生命力、有扩张能力的公司,企业的市场价值才能提高。正在今天的出海海潮中,企业若何才能行稳致远?您能不克不及给中国企业供给一个根基框架?
这其实是我比来几年越来越担心的一个问题。我认为,我们要尽量削减各类狭隘的平易近族从义情感对于经济、全球化、企业“走出去”的干扰。最主要的是实正把企业做成功,为好处相关方创制价值,为社会创制价值。联想做为一家全球领先的中国企业,正在IT、高机能计较、算力根本设备等范畴,可以或许正在影响力层面兼顾自动性。
起首,出海对企业和企业家的、款式有新的要求。你要关心的是全球市场,而不只是守着面前看得见的市场。这就需要全球视野,需要控制各个市场的学问。好比我们一曲待正在国内的人很难想象,正在良多国度,教对经济的影响有多大。你要正在一个国度实正把营业做成功,就要关怀它的文化、教、系统,以及汗青,更主要的是对其法令律例有领会。
经中信出书社授权,本文节选自《出海》一书附录“迈向全球化:理论、实践取出——许定波、秦朔对谈录”,内容有删减编纂。
中国企业出海是这两年出格抢手的话题。“不出海,就出局”,可能说得有点绝对,但也反映了40多年后,基于我们正在方方面面堆集的财产能力,中国企业的全球化进入了一个新阶段。但今天全球地缘的变化也给企业出海带来了新挑和。春联想集团这20年的成长,许传授从商学院角度,我从财经角度,都有持久察看。我也有良多问题想向许传授就教和切磋。对出海,良多人的理解其实是分歧的。许传授若何从全球化角度来定义企业的成长?
最初是手艺成长的需要,既包罗中国企业的手艺“走出去”,也包罗到国外接收有价值的手艺。当然,从短期、中期来看,商业胶葛、商业和会持续升级。我认为我们该当思维沉着,要做好打持久和的预备。若是美国和欧洲一些国度对中国的出口产物添加良多,那么中国企业的出产有需要转移到其他国度,再从那里出口到欧美。只要“走出去”,变成像平台一样的具有辐射性的企业,企业才能扩大影响,赋能周边。若是你不“走出去”,最多也就只会赋能中国周边几个国度。若是你能走到欧洲,走到美国,把平台做起来,那么你就能向全球辐射,企业的价值就完全纷歧样了。从这个意义上讲,“走出去”该当越来越多,而不是越来越少。
除了要领会外部的环境,还要领会国内和国外市场的差别。当你走进海外市场时,要认识到按国内的体例办理国外的企业,很可能是行欠亨的。你发觉取工会打交道变得很主要,对国外的员工不克不及像中国一些企业里的员工那样搞“996”,这正在美国或欧洲良多国度完全不成能。你的公司管理、办理都要随之调整。
我感觉这是一个很主要的问题。现正在,界良多处所,全球化成了一个蹩脚的工作,我们要为全球化,从理论上混淆是非。1986年我到美国大学读经济学博士,同时也正在大学做兼职。第一年是做帮教,从第二年起头我就给本科生上课。我教的第一门课就是“国际商业”。那时正在次要商学院和经济系的讲堂里,若是有谁挑和全球化或者质疑商业的合,他会被认为脑子有弊端,不像现正在,挑和全球化仿佛变成了支流概念。
当这些企业进入发财国度企业擅长的范畴时,从理论上能够证明,正在必然的假设下,发财国度的企业会变得不是相对更蹩脚,而是绝对更蹩脚。刚好正在这一期间美国呈现了所谓“锈带”现象,即老工业区的阑珊,这就印证了萨缪尔森的理论。2004年,感觉这个老先生是老糊涂了。没想到后面20年中美关系的成长,世界商业系统的改变,竟跟萨缪尔森的预测完全分歧。
实正伟大的企业该当怎样做?该当英怯地驱逐、应对来自全球的合作,然后本人调整,加速研发立异,让本人变得更强大。中国进入飞机、芯片范畴了,你就要不竭地升级,找到更高的新比力劣势。所以,哪怕萨缪尔森的理论是准确的,我感觉美国人也不应当把本人封锁起来,而是要跟中国企业合作。如许中国企业会前进,美国企业也会前进。正在一个合作的里,大师都能成长,这比成几个各自的市场,对人类而言有更好的前景。
按照我的察看,联想平台对于外部最主要的赋能,供应链必定是此中之一,此外是通过平台,将全球各地差别很大的营业整合起来,逐步降低买卖成本。我们要卑沉当地差同化,但地域之间的庞大差别也会添加办理的复杂性,因而,既要卑沉地域的差同性,阐扬本地的积极性,又要将计谋互补性、计谋协同性连系阐扬;既要卑沉差同化,又能通过整合供应链和办理系统降低买卖成本,这才是实正的本领。
又如从国别风险识此外角度,发财国度的金融市场,货泉兑换,比力健全,人均收入程度高,但对中国企业来说,要“走出去”的投资审查。新兴市场的问题则往往是,货泉不克不及兑换,汇率波动严沉,法令和市场监管法则不健全,合规风险比力大。
从比力保守的角度看,起首是为了获取资本,包罗天然资本如矿产,以及人力资本。现正在东南亚、南美、非洲的劳动力成本比我们东南沿海低,“走出去”就能更好地操纵这些资本。
大卫·李嘉图说,只需我们两个之间有相对的合作劣势差别,就能够彼此商业。哪怕是你正在出产所有的产物时都很强大,而我正在各个方面都更弱,但只需我们的比力劣势纷歧样,就该当买卖。先辈国度一般正在高端产物出产方面有比力劣势,掉队国度正在低端产物出产方面有比力劣势。按照其时的理论,哪怕是我出产低端产物的绝对劣势不如你,但我有相对劣势,所以我就出产衬衣这类低端产物,你去出产飞机、芯片等高端产物,然后通过买卖,你们发财国度受益,我们成长中国度也受益。
最初一个问题可能跟您的经济学布景相关。国际商业里有大卫·李嘉图提出的比力劣势理论,萨缪尔森也有良多研究。从国际商业理论的角度,您对企业全球化有哪些察看?
中国正在2020年提出,要建立以国内大轮回为从体、国内国际双轮回彼此推进的新成长款式。也但愿中国呈现一批“世界一流企业”。我们的企业为什么必然要出海?
正在全球化的大潮中,中国企业出海已成为时代成长的必然选择。面临复杂多变的国际形势取日益激烈的市场所作,出海之机缘取挑和并存。若何正在海外市场立脚并实现可持续成长,是浩繁企业亟待处理的问题。正在中信出书社出书的《出海》一书中,收录了出名人、人文财经察看家秦朔取中欧国际工商学院会计学传授许定波的一次深度对话,他们从全球化视角出发,深切切磋中国企业出海的布景、面对的窘境以及应对策略,旨正在为出海企业供给无益的自创取。
其次是拓展市场的需要。中国市场的合作大要是全世界最卷的。比来见到中欧的一位校友,他们公司的产物要出口,构和时报了一个价,对方就接管了。他们报的是人平易近币的价,对方认为报的是美元价,差了七倍。当然这是一个比力极端的例子,可是中国市场的价钱合作实的很是也是现实,而海外市场的空间相对要大一些。一些企业办理者跟我讲,他们的产物仍然有合作劣势。
2023年我和时任国资委地方企业专职外部董事杨亚先生进行对话,他曾任中国长江三峡集团CFO,国度电投集团副总司理、CFO,他指出到欧洲投资和到巴西投资是完全纷歧样的。正在欧洲投资,中国企业靠本人,有可能做得很好;但到巴西投资,若是不找一个本地合做伙伴,或者不是跟世界银行等国际组织合做,别国企业很难做好,由于巴西的法令律例很复杂,也不太通明,还经常变。
全球市场不是中国市场的“拷贝”,它对出海的中国企业和企业家提出了新的要求。习总正在2020年指出:“企业家要立脚中国,放眼世界,提高把握国际市场动向和需求特点的能力,提高把握国际法则能力,提高国际市场开辟能力,提高防备国际市场风险能力。”2022年习总又指出,“加速扶植一批产物杰出、品牌卓著、立异领先、管理现代的世界一流企业”。从商学院传授的角度,您若何理解出海对企业以及企业家,有什么和过去纷歧样的新要求?
这个问题国表里曾经有大量研究,我想从平台企业的角度去谈。由于比来这七八年,大师都认识到,链从企业、平台企业的主要性很是显著。像苹果公司,就是典型的链从企业、平台企业。有研究表白,平台的设想供给方大要能够拿到整个价值创制中50%的份额。将来的企业,到底是做平台的设想供给方,仍是做平台的参取方,抑或所有平台都参取不了,这将决定企业的命运。中国企业出海必然要理清晰,你是做为平台设想方国际,仍是为资本方参取国际交换,仍是做为用户插手此外平台。
但我们的出海企业,需要充实领会本地文化,并落到实处。中国企业和中国文化的优胜性,是需要靠实践做出来的。同时必然要让对方感受到,你是一个情愿耕作本地、融入本地,并且为本地做出贡献的好的企业。这是一个问题,也是一个界面问题。需要摒弃一些噪声搅扰,正在取其他国度的成长历程创价值。
中国企业的全球化大致能够从四个维度来看。一是商品和办事的出口;二是对外投资,如联想集团收购IBMPC营业,三一沉工2012年收购的普茨迈斯特;三是手艺出海,如中国的“新三样”(电动载人汽车、锂电池、太阳能电池),如海尔集团对外输出了“人单合一”模式。2024年1月,中国总会计师协会派团队加入了良图学会办理会计分会年会,我正在会上引见了“人单合一”,会后美国办理会计分会会长特地给我写了封信,说“It’s eye-opening”(它闪开眼界),可见中国企业的办理模式立异曾经惹起了世界的关心。
那么是不是必然要把本人封锁、起来?也不见得。假设我是发财国度的一家企业,我面对着来自中国的合作,我能够要求本国建一个围墙把本人起来,但其他国度的企业仍是会成长,如许我只会变得越来越弱。
从必然意义上讲,取款式是企业可否行稳致远的第一要素。一家平台企业能够操纵其比其他参取方更优的消息,最大限度地获打消息房钱,也能够自动本人获得的消息房钱,逃求整个平台生态系统的最大效率提拔和持久价值创制的能力。我感觉一家实正行稳致远的企业不应当走第一条。
实正主要的企业,鞭策社会前进的企业,要打破这种完全合作的市场款式,培养一种非完全合作的市场地位,要有必然的“垄断性”,也就是要正在必然时间、必然范畴内,有必然的市场影响力。只要到了此时,企业才实正能够做一个平台设想方,再吸引其他资本方进来。所以,不竭的立异,正在手艺和效率上连结走正在你的合作敌手前头,这是一个环节。联想做为世界销量第一的PC企业,具备了平台属性,并且是全球性的,这对中国很是主要。
消息不合错误称是企业办理机制设想的一个环节问题。正在买卖中,具有消息劣势的一方能够操纵私有消息获打消息房钱,而消息房钱会导致社会资本设置装备摆设全体效率的下降。一个平台最主要的赋能功能是其通过获打消息、分享消息,降低生态系统全体消息房钱的能力。大型企业具有天然的消息劣势,正在平台设想和供给方面也应有更大的做为。
要成为平台设想方,起首要有必然规模,联想这点做得很是好,联想一曲,哪怕影响短期利润,也要把本人变成这个行业的领军企业,用规模博得上逛供应商(如英特尔、微软)更无力度的支撑。熊彼特正在提出企业家的《经济成长理论》这本书里,也谈到过另一个主要,就是说,若是企业只是正在一个完全合作的市场里,那么它是没有经济地位的。
正在企业出海中有一个问题,就是现正在的地缘越来越复杂,良多国度的平易近族从义甚至于平易近粹从义都正在上升。出海企业若何成立品份认同,变成一件需要考虑的工作。您正在过去的一些研究中提到过,企业正在出海过程中要做一个优良的世界,只要做了优良的世界,才可以或许实正创制价值,对母国也发生更大的价值。正在这方面您的见地是如何的?
谈到中国企业的全球化,我感觉一个转机点是2001年中国插手世界商业组织,融入世界经济系统。2000年中国进出口总额只要4743亿美元,2022年就达到了62509亿美元,增加的幅度很是大。
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发布时间 : 2025-02-27

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